张保宁教授：对于早期乳腺癌，我们可以保留乳房就是乳房可以不切除，它的治疗效果和切除乳房的治疗效果是一样的。但是我在这要说一句话，就是保留乳房的是有适应症的，不是说每一个乳腺癌都能保乳。

        这个请各位网友，比如说自己有一些朋友或者有一些熟人，可能问到这点。这个可能要靠当地的医生决定，就是他所得的病是适合保还是不适合保。所谓适应症有一定的原则，这个原则就是不降低乳腺癌的生存率，不提高乳腺癌的死亡率。就是保留乳房和切除乳房，对于这个患者是一样的结果，在这种情况下，可以说这个患者适合做保乳，但是不是说每一例病人都适合做保乳。现在是准备承担这个国家“十一五”的任务，现在很多医院都在争国家大的项目，国家“十五”的项目已经完成了是十家三甲医院。这个项目的课题就是早期乳腺癌保乳的规范和治疗。在这个治疗当中，一共是八百多例进行了保乳还有三千多例是切除乳房。八百多例做的保乳和做的切除乳房的两组，最后随诊的效果是一样的，包括生存率和复发率。但是形体效果就是保乳的明显优于切除乳房的，当然国家“十五”计划还在继续随诊。初步的结果看出来，保乳治疗只要适应症掌握合适，它的效果和切除的效果是一样的。

　　主持人：您说的适应症还是由当地的医生来掌握，是靠他的经验，还是说我们已经有了一套比较系统完善的方式来评价适不适合？或者是和个人的水平有关系？

　　张保宁教授：这个保乳，不是说一个医生的事，就是整个有一个规范化的模式。欧美国家开展的比较早，中国相对来说开展晚一点。但是这个基本的模式已经都比较确定了。我在这可以简单提几句比如说保乳，刚开始大家把注意力放在乳房肿块的大小上。比如说肿块比较大，就不能做保乳了，肿块相对比较小，就可以做保乳，国内一般在三公分之内做保乳、四公分也可以做，相对做的医院少一些了，但是现在也有像四公分、五公分的，我们先给患者做一段时间的化疗，就是手术前先做化疗，做完化疗以后、肿瘤会缩小，这样可以有一部分，就是原来认为不能保乳的，但是绝对化疗以后，肿块缩小了还可以做保乳，就刚开始从肿块的大小上有一个明确的界定。但是现在来说，也是和欧美国家达到共识了，还要考虑肿瘤的大小和乳房大小的比例。这个大家可以理解，如果你乳房比较大，肿块虽然大了一些，可能也能够保乳，因为切除乳房肿块的时候有一定的安全度，不能是贴着边走，但是由于乳房比较大，切了比较大的组织，就是肿块切除以后，乳房的外形不受太大的影响。如果乳腺比较小，这时候肿瘤就不能太大了，太大了就不适合做保乳了这是一个。还要考虑肿瘤的位置，如果肿瘤在乳头乳晕这个位置，就不大适合保乳。当然国外有这样做的，乳头乳晕切了以后做一期再造，但是国内选择不是中央型的，乳头乳晕属于中央型的乳腺癌，一般我们选择周围型的乳腺癌，距离乳头乳晕有一段距离的，这样的适合做保乳。当然还有其他的，比如说因为比较早的病人做保乳，腋窝没有转移的，没有其他的一些疾病的，比如说胶原型的疾病的保乳以后还要做放疗，就是要照射、要做放射治疗的，所以这个病人还得接受放疗的。当然还有一种也是非常关键的，就是病人要有做保乳的需求。她同意、她愿意做保乳、她又符合条件，她想做保乳，我们就给她做保乳。做保乳一定要术后放疗，所以有的医院的医生也很想给病人保乳，但是这个医院不具备放射治疗的设备，那么做了保乳，一定要介绍病人到有放射条件的医院去接受治疗，如果没有这样的条件，就不能做保乳了。因为保乳一般来说，等于是加上术后的放疗，可以获得和切除乳房一样的效果。如果不做放疗，国际和国内都有研究，单一的保乳手术不加放疗它的复发率是高的。

　　张保宁教授：就是说有些医院的医生，是完全按照国内外一些大样本的临床随机实验的经验认为病人是可以做保乳的，所谓可以不做保乳的前提就说明做保乳和做切除乳房的效果是一样的，但这个时候要征求病人的同意，就把这个意见和病人讲清楚，让病人和家属选择是愿意做保乳，还是愿意做切除，但是现在的实际结果，是中国大部分的人都选择了切除乳房，只有少数的人选择了保乳，像我们国家十五课题，一共有四千多例的病人可以保乳，但是选择保乳的是872人，选择切除乳房手术的是三千多人。所以在这点上，我也呼吁一下就是如果是医院能够严格掌握保乳手术的适应症，在这种情况之下征求病人的意见，我们这个患者和家属也应该来正视这个问题，因为保乳的问题已经是经过很多的研究发表了非常多的文章，就说明在严格掌握手术适应症的情况之下，是可以和切除乳房的手术获得同样的效果，所以也希望患者能够改变这种旧的观念能够跟上科学的发展。因为不仅要提高治愈率，而且还要提高生活质量，这才是我们最后的目的。所以现在这个肿瘤治疗的一个方向，就是治愈率和生活质量是兼顾的。一方面追求不行，光追求治疗效果，都做得很大的手术没有意义。你说你单纯就是说要考虑形体的完整，该切除乳房的也把乳房保留了，最后造成复发转移也不对。所以应该兼顾治疗效果就是疗效和生活质量，当然重点上还是在疗效。在疗效能够保证的前提之下，我们应该改变一些观念能够接受一些新的治疗，能够使很多的乳腺患者，能够提高生活质量。